Almanya Dışişleri Bakanı Heiko Maas ile röportajı.. Donald Trump’ı ateşe benzin dökmekle suçladınız. Eleştirilerinize nasıl tepki verdi? Bence zaten gergin olan bir ortamda şiddeti daha fazla körükleyen yanlış bir yol bu. Demokratlar her zaman uzlaşmalı ve bölünmemeli. Henüz herhangi bir tepki yok. Ancak, Beyaz Saray’da kimin oturduğuna bakılmaksızın, Amerika ile olan ortaklığımızın eleştirilere dayanabilecek kadar
Almanya Dışişleri Bakanı Heiko Maas ile röportajı..
Donald Trump’ı ateşe benzin dökmekle suçladınız. Eleştirilerinize nasıl tepki verdi?
Bence zaten gergin olan bir ortamda şiddeti daha fazla körükleyen yanlış bir yol bu. Demokratlar her zaman uzlaşmalı ve bölünmemeli. Henüz herhangi bir tepki yok. Ancak, Beyaz Saray’da kimin oturduğuna bakılmaksızın, Amerika ile olan ortaklığımızın eleştirilere dayanabilecek kadar yakın ve yıkılmaz olduğuna eminim. Bu arada, ırkçılığın sadece ABD’nin sorunu olduğunu iddia edemeyiz. Almanya’da 30 bin aşırı sağcı yaşıyor. Ülkemizde de ırkçı saldırılar var, siyah insanlar ayrımcılığa maruz kalıyor, Yahudilerin başlarından kipaları çıkartılıyor. Önce kendi kapımızın önünü süpürmeliyiz. Irkçılık sadece Amerika Birleşik Devletleri’nde değil.
Amerika Birleşik Devletleri’nde protestolar sırasında haber yapmaya çalışan çok sayıda gazeteci taciz edildi ve saldırıya uğradı. Trump, gazetecileri halk düşmanı ve en düşük yaşam biçimi olarak tanımlıyor.
Bu tutumu tüm dünyadaki popülistlerden biliyoruz. Küçük gruplara karşı kutuplaştırma ile kendi destekçilerini harekete geçirmeye çalışıyorlar. Bu son derece tehlikeli.
Bütün bunlar ABD‘deki seçim kampanyasını sizce nasıl etkiler?
Seçim kampanyasının ABD’yi daha da kutuplaştıracağından korkmalıyız. Bu iyi bir şey değil. Çünkü seçimden sonraki gün hep gelir. Kim kazanırsa kazansın, bir başkan bölünmeyi yavaş yavaş bitirmeli. Bir toplumun işleyebilmesi için asgari düzeyde bir uyuma ihtiyaç vardır. Ancak popülistler toplumu kendi amaçları için bölüyorlar. Bu sadece ülkede birlikte yaşamayı zorlaştırmakla kalmayacak, aynı zamanda uluslararası düzeyde çatışmaları da artıracaktır. İhtiyacımız olan son şey bu. Zaten çok fazla dış politika krizi ve çatışması var.
Trump’ın demokrat rakibi Joe Biden’le ilgili ne söylersiniz?
Amerika Birleşik Devletleri’nde son birkaç gündür akıllıca davranan pek çok kişi var. Sadece Joe Biden değil, aynı zamanda eski Cumhuriyetçi Cumhurbaşkanı George W. Bush da öyle. Bu bana her iki siyasi kesimden de sorumlu sesler geldiğine dair umut veriyor. Mantıklı olanın galip geleceğini umuyorum.
ABD ile aramızdaki ilişkiyi tanımlamak için hangi kelimeyi kullanırsınız?
Transatlantik ittifakının yakın ortaklarıyız. Ancak, “karmaşık“. Bu durum, korona salgını sürecinde daha da kötüleşti. Federal hükümet Amerika için seyahat uyarısını sürdürüyor.
İnsanların ABD’ye seyahat etmesi konusunda bir yasak yok. Şu anda Amerika Avrupalıları ülkeye kabul etmiyor. Küresel seyahat uyarısını kaldırırken, esasen kendimizi Avrupa Birliği ile sınırlıyoruz. Vatandaşlarımızın seyahat ettiklerinde virüsün yayılması konusunda mümkün olan en yüksek güvenliğe sahip olduklarından emin olmak istiyoruz.
Seyahat uyarısı her zaman vatandaşların sağlığının korunmasıyla mı ilgili yoksa politik amaçlar da mı söz konusu?
Uyarılar temel olarak seyahat edeceklerin sağlığı ve konforuyla ilgili. Yani, gidilecek ülkede salgının seyri nasıl, bir kısıtlama olursa tatilciler nasıl güvenli bir şekilde geri dönebilir?
Öyleyse neden sıfır korona enfeksiyonu olan Karadağ için seyahat uyarısını sürdürüyorsunuz?
Tabii ki AB’de olup olmamanız önemli. AB içinde güvenebileceğimiz ve enfeksiyon sürecini kontrol edebileceğimiz ortak kural ve mekanizmalara sahibiz. Karşılıklı teminatta bulunduğumuz ortak bir veri tabanı ve şeffaflık var.
Popüler tatil beldesi Türkiye ne olacak?
Türk hükümeti ile görüşmeler var. Seyahat uyarısını kalıcı olarak sürdürmeyeceğiz. Bununla birlikte süreç, pandeminin seyrine bağlı olacak.
Yakında Türkiye’ye seyahat etmeyi tavsiye ediyor musunuz?
Benim işim seyahat tavsiye etmek değil. İlgili ülkelerdeki durumu nasıl değerlendirdiğimize dair temel bilgiler ve uyarılar sağlıyoruz. İnsanlar kendileri için doğru sonuçları çıkarabilecek ve nereye uçacaklarına karar verebilecek durumdalar. Tatilde enfekte olan herkesi Almanya’ya geri getireceğimizi varsayamazsınız. Tabii ki, akut acil durumlarda, yurtdışındaki misyonlarımız her zaman konsolosluk desteği sağlamaya hazır. Ancak, federal hükümet, Alman tatilcileri eve getirmek için yaz aylarında tekrar uçak gönderemeyecek.
Tatilde nereye gideceksiniz?
Henüz bilmiyorum. Dolu olan yerlere kesinlikle tatile gitmeyeceğim. Ve açıkça söyleyelim ki, mesafe ve hijyen kuralları sıcak beldeler için de geçerli. Bunlara uyulmazsa, seyahat tavsiyesi tekrar bir seyahat uyarısına dönüşebilir.
Almanya AB dönem başkanlığını 1 Temmuz ‘ dan itibaren devralacak. Hedef nedir?
“Dayanışma“, geçtiğimiz altı ay boyunca bize rehberlik eden slogan. Korona bizi daha da yakınlaştırmalı. İlk etapta yapılandırma fonu ve uzun vadeli AB bütçesi üzerinde bir anlaşmaya varılmalı. Ve korona krizinden en çok etkilenen ülkelere yardım etmeliyiz. Avrupalı ortaklarımızdan biri bugün kötü durumda ise, yarın bir ihracat ülkesi olarak biz de bundan etkileniriz.
Almanya’nın dönem başkanı olmasının arkasında AB-Çin yakınlaşması mı var?
Çin süper güç haline geliyor ve Almanya’nın en büyük ticaret ortağı. Bununla birlikte, Pekin ile diyaloğu sadece ekonomik ve ticari konulara indirgeyemeyiz. Çin karşısında özgürlükçü değerlerimizi temsil etmek için ortak bir Avrupa stratejisine ihtiyacımız var.
Çin şu anda Hong Kong ile birleşmeye ve demokrasi hareketini bir güvenlik yasasıyla ezmeye çalışıyor. Avrupa’nın tepkisi nerede?
AB açıkça tepki gösterdi. Hong Kong konusunda dışişleri bakanları tarafından iki net açıklama yapıldı. Hong Kong’da demokratik haklara saygı gösterilmesini bekliyoruz.
Eylül ayında Leipzig’de yapılması planlanan AB-Çin Zirvesi korona nedeniyle iptal edildi. Tek sebebi bu muydu?
Evet. Böyle bir zirve sadece yüzyüze çalışır, ki bu pandemi nedeniyle mümkün değildi. Hala zirvenin yıl sonuna kadar gerçekleşmesini umuyorum.
Çin, korona tehdidini en az dört hafta örtbas etti ve gerekli bilgileri sakladı
İlk birkaç haftada virüsle başa çıkmada hata yapan birçok ülke var. Bununla birlikte, virüsün kökeninin açıklığa kavuşturulması için tam şeffaflığa ihtiyacımız var. Bu aynı zamanda araştırma ve virüsle mücadele için de önemli. Sonunda bunun Çin’in de çıkarına olacağına eminim.
ABD Başkanı Donald Trump yaklaşık 10 bin Amerikan askerini geri çekmek istiyor. Federal hükümet önceden bilgilendirildi mi ve bu hamle ABD ile ilişkimiz açısından ne anlama geliyor?
ABD birliklerinin bir kısmı geri çekilirse, bu konuda bilgilendiriliriz. ABD Silahlı Kuvvetleri ile onlarca yıllık işbirliğini takdir ediyoruz. Bu iki ülkenin de yararınadır.
Röportaj: Roman Eichinger, Angelika Hellemann
Bild gazetesinin Dışişleri Bakanı Heiko Maas ile röportajı..
